Позицию России по украинскому вопросу и Донбассу, в интервью Дмитрию Киселёву озвучил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
Донбасс и война
Лавров оценил вероятность начала войны в Донбассе.
«Если это зависит от нас и от ополченцев, насколько мы можем понимать их принципиальные подходы, то войны можно и нужно избежать. Если говорить за украинскую сторону, за сторону Зеленского, я не берусь гадать, потому что по внешним признакам главное для него — это удержаться у власти, и он готов платить любую цену, включая потакание неонацистам и ультрарадикалам, которые продолжают объявлять ополченцев Донбасса террористами. Хотя пусть просто посмотрят наши западные коллеги ход событий с февраля 2014 года.
Никто из этих районов на остальную Украину не нападал. Их объявили террористами, на них нацелили сначала антитеррористическую операцию, потом какую-то операцию объединённых сил. Но у них нет никакого желания, мы это знаем твёрдо, вести войну с представителями киевского режима», - пояснил Лавров.
Он напомнил, что несколько лет назад ОБСЕ по требованию Москвы опубликовал подробный отчёт, в котором приводились цифры, сколько гражданских объектов и мирных граждан пострадали в военном конфликте. По его словам, статистика в 5 раз не в пользу Киева, и этот факт подтверждает, что в подавляющем большинстве случаев удары по гражданским объектам начинают ВСУ, а ополчение отвечает по тем точкам, откуда ведётся огонь.
Россия пытается добиться, чтобы подобные доклады публиковали регулярно, но руководство ОБСЕ, «очень неуютно себя чувствует в этом вопросе и всячески старается избегать публикаций таких честных данных».
«Ситуация, на мой взгляд, очень простая. Те, кто покровительствует Зеленскому и его команде, категорически не хотят заставить его выполнить Минские договорённости. Они понимают полную бесперспективность ставки на применение силы, они услышали сигналы, которые прозвучали из Донецка, из Луганска, об их готовности отстаивать свою землю, свои очаги, своё население, которое не хочет жить по законам, навязываемым неонацистами. И президент Путин очень чётко сказал, что мы никогда не оставим в беде тех, кто живёт в Донбассе, тех, кто сопротивляется откровенно радикальному неонацистскому режиму», — заявил Лавров.
Минские соглашения
Лавров обращает внимание на попытки Запада и Зеленского убедить Россию в необходимости каким-то образом смягчить Минские договорённости, поменять последовательность его пунктов. Зеленский утверждает, что сначала Киев возьмёт под полный контроль эту территорию, включая границу с Россией, ну а там разберётся и с местными выборами, и с амнистией, и вообще со всем, что там должно, с особым статусом этих территорий.
Лавров предупреждает, что если сделать именно так, то начнётся резня. Он напомнил, что, согласно Минским соглашениям, контроль над границей — это самый последний шаг, когда ДНР и ЛНР уже получат особый статус, закреплённый в Конституции Украины, и в регионе пройдут местные выборы.
«Поэтому я считаю, что сейчас главная ответственность лежит на Западе, потому что только Запад может заставить Зеленского сделать то, под чем подписался его предшественник и под чем подписался Зеленский, когда в декабре 2019 года в Париже подтвердил вместе с президентами России, Франции и канцлером Германии безальтернативность Минских договорённостей и взял на себя обязательство инкорпорировать вопросы особого статуса Донбасса в законодательство и в основной закон», — заявил Лавров.
Признание независимости ЛДНР
Лавров также ответил на вопрос, который волнует многих: почему Россия не признаёт независимость ЛДНР, как в случае с Абхазией и Южной Осетией в 2008 году.
«Есть, наверное, аналогия, за одним исключением — в Абхазии и Южной Осетии, когда состоялась агрессия Саакашвили на Цхинвал, на позиции миротворцев, в том числе российских, там не было заключено таких договорённостей, которые были бы аналогичны минскому комплексу мер. Там был даже не подписан, а просто обсуждён документ Медведев — Саркози, который предполагал целый ряд шагов, но который не был подписан Грузией.
Николя Саркози, бывший тогда президентом Франции, после достижения договорённостей с властями РФ полетел из Москвы в Тбилиси, чтобы обеспечить поддержку этого документа со стороны Михаила Саакашвили, руководившего в тот момент Грузией, тот в итоге свою подпись поставил, предварительно вычеркнув преамбулу, которая гласила, что Российская Федерация и Французская Республика, стремясь нормализовать ситуацию в Закавказье, предлагают Грузии, Южной Осетии и Абхазии следующее: прекращение огня… Таким образом, текст начинался с пункта о прекращении огня, и с тех пор Запад требует от России выполнять эти договорённости.
В случае с Донбассом ситуация была иная: соглашение, достигнутое по итогам 17-часовых переговоров в Минске лидеров «нормандского формата», через два дня одобрил Совет Безопасности ООН без каких-либо довесков и сомнений, что его нужно выполнять.
Поэтому сейчас в общем-то моральная и международно-правовая правда на нашей стороне и на стороне ополчения. И я считаю, мы не должны спускать с крючка господина Зеленского и всю его команду, которая извивается как может.
Чего стоит заявление Зеленского, когда он уже отчаялся перевернуть Минские договорённости с ног на голову, о том, что они уже не годятся, но они нам нужны, потому что в сохранении Минских договорённостей гарантия того, что будут и санкции против России сохранены. Мы у Запада спрашиваем — как вы это расцениваете? Они стыдливо глазки отводят и ничего не могут сказать.
Но я считаю, что это стыдно, это позорно, когда такое издевательство над международно-правовым документом происходит и Запад, который является соавтором этого документа и который поддержал его в Совете Безопасности ООН, демонстрирует полную беспомощность», — сказал Лавров.
Попытки Зеленского встретиться с Путиным
Накануне Зеленский и глава МИД Украины Кулеба жаловались, что звонили в Москву, хотели пообщаться со своими коллегами, но им никто не ответил. По словам Лаврова, таким образом они стремятся переиграть Минские договорённости и представить Россию как сторону конфликта.
«Потому что запросы, которые до недавнего времени поступали и от моего коллеги Дмитрия Кулебы, и от президента Зеленского, касались темы урегулирования в Донбассе. На что мы говорили: дорогие друзья, это надо обсуждать не с нами, а, как вы и согласились в рамках Минских договорённостей, с Донецком и с Луганском. Там прямо и записано, что ключевые этапы урегулирования должны быть предметом консультаций и согласования с Донецком и Луганском. А когда говорят, что у нас там назревает неприятная ситуация на линии соприкосновения, мы хотим поговорить с министром Лавровым или с президентом Путиным, — это не к нам», — подчеркнул он.
Также глава МИД РФ напомнил, что в июле 2020 года в Контактной группе было достигнуто самое серьёзное и самое эффективное соглашение о прекращении огня. И на данный момент, любые попытки призвать украинскую сторону к выполнению этой договорённости и в Контактной группе, и в «нормандском формате» оканчивались безрезультатно.
«Это просто, как у нас говорят, об стену горох — ты им про Фому, они тебе про Ерёму. И вот вдруг, видимо, пару недель назад украинское руководство решило, что надо опять оживить тему прекращения огня. Стыдно и недостойно. Я, знаете, с огромным удовольствием смотрел сериал «Слуга народа», когда ещё никто не подозревал, что его герой и в реальной жизни пойдёт по этому пути.
Но пошёл-то он не по этому пути, потому что если бы сейчас Владимир Александрович Зеленский пересмотрел тот сериал и постарался бы понять убеждения того человека, которого он очень хорошо изобразил на экране, и потом сравнил бы эти убеждения с тем, что он сейчас делает, ну, наверное, ему удалось одно из наиболее эффективных искусств перевоплощения. Не знаю, когда он был самим собой и когда он перевоплотился, но контраст разительный», — заявил Лавров.
